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【鹰目话道】海贼王782话 极恶的化身 分析

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782话下载地址:http://pan.baidu.com/s/1ntDVctr

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这一话标题《极恶的化身》,其实是有意呼应了此前罗回忆篇中克拉松的一句话,如下图

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甚平的扉页故事依旧毫无进展,只是。。。。发现海兽群中钻出来一只新品种,这是。。。海浣熊么?

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霸王色之间的碰撞

关于这个碰撞,剧情有明确表述的是两次,上一次是青椒对路飞。

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注意看,这两次碰撞有完全一致的细节,就是这个黑色的炸裂效果,本话这次还有噼啪的声效。我认为这个是表现霸王色霸气和武装色霸气硬化联合碰撞作用下出现的效果。

还有一次最著名的疑似霸王色霸气碰撞就是红发对白胡子这次了。

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这次之所以没有黑色效果,我认为就是他们都没有用硬化效果而已。但光凭霸王色霸气之间的碰撞就可以让天裂开了,这就是四皇级别和七武海级别的差距。

大家也许会奇怪罗为何不知道路飞的霸王色霸气,他不是去了顶上战争战场么。

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但回顾一下剧情就会发现,罗原本是和其他新星一起在肥皂泡群岛看直播,信号没了他才去的现场(如下图),而路飞在顶上战争爆发霸王色霸气恰好是在他去现场的路上。

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顺便说一下这张图引发的题外话,这应该是第一次描述波妮在顶上战争出现奇怪反应,由此图可以看出她哭泣反应的准确时间点是在白胡子被刺的时候,这说明了她的在意点肯定是白胡子而不是艾斯。其他的大家继续YY吧。。。。

 

小唐的回忆

关于这个回忆补完篇,我此前在【鹰目话道】海贼王767话“克拉先生”分析 基本都预想过了,可以说关键点都说到了,比如小唐的霸王色吸引了那几个人,比如“复仇之力”可能是果实或手枪(结果两者都是)等。

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话说线线果实的品相也是够奇怪的,就一个歪葫芦形象,想不出和线有什么联系,不像烧烧果实和手术果实那么有特征啊。

目前剧情已经确定,小唐和四个最高干部都是在童年同期认识的,那几个人应该是一个团伙成员,在小唐落难的童年发现了他的霸王色的王的资质,从此组团保持在一起。

梅花这句话虽然说对了小唐的极恶的本质,但他说错了最关键的一点,我个人认为这个本质绝不是他们培养出来的,而是与生俱来的。例证是他的弑父是他自己要干的,而不是教唆的。

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我放一张对比图,小唐在有了几个最高干部后的生活,其实在某种程度就是活回了他天龙人时的感觉,即使感觉地不平也要听他的弄平了。

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而这种感觉,他爹是不会给他带来的。

虽然小唐的恶应该是与身俱来,不是梅花误以为的培养出来的,但我个人认为罗故意挑衅梅花他们是被操纵的,以及罗因为看不上他们那群蠢货才不坐红心的位置都不是事实,只是策略而已。

首先我还是坚持认为(或者说希望吧)小唐和家族干部的关系是非常坚固的,虽然也有利用,但确实是家人的感觉,当然如果后面尾田要表现他的坏把这些全推翻我也没辙,但愿不会这样吧。

其次,罗不坐红心的位置最主要就是因为克拉松的关系,或者说对小唐的恨的关系,他离开小唐也不是因为家族都是蠢货,而是因为克拉松啊。

 

路飞VS小唐

先说路飞这次的鹫·火箭炮,是和他的鹰·枪乱打对应的,分别是两年前基本招数的武装色硬化升级版本。

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再说本话两人的对决,说实话是路飞占上风的(当然小唐作为BOSS肯定还没使出最后全力),小唐扎扎实实的挨了数拳大家都看得到。

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有人也许要说下面的画面中路飞虽然飞走了,但是不是代表他也被小唐的足剃线打出血了呢?

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说实话我也希望是血,但仔细看的话我觉得不是,因为在上一个画面表现足剃线和路飞的武装色硬化相碰撞时,明显的又一次表现出了我开头分析说过的那个黑色炸裂效果。

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所以我觉得上面那个疑似血的效果更可能是延续前面霸气冲撞的效果,而且接下面路飞手上也确实没有出现流血的样子。就是这样咯,本话这一回合确实是路飞占上风,这也是梅花嘴里叫着小唐实力占优但行动还是忍不住出招的原因。

 

梅花的能力和小人族的反应

关于梅花托雷波尔的能力,这话已经说了太明显不过了,我觉得没争议了,他的粘粘果实能力,不是自然系,而是超人系。关于这个此前我也说错了,谁能想到他会用粘液充斥全身周围造出自然系的假象呢。

总之,因为他瘦,所以就是这么任性。。。。

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之前我认定他是自然系的两个关键镜头证据,现在我来代尾田解释一下吧。

1、刚出场

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问:超人系能这样化作一摊? 解释:因为他瘦,一下子蜷缩下去了。

2、和乌索普对决

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问:超人系能这样被劈成两半? 解释:因为他瘦,一下子蜷缩到上半身了。

。。。。只能无语了。。。。反正尾田此前在猫人兄弟也用过类似的梗了。。。

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PS1:好像有人用罗之前手术刀将梅花切块质疑他不是超人系,其实你们忘了罗的能力设定了,他的切块只是空间切割,不是真把人切了,普通人也可以被他切了后恢复的。

总之,这一话他自爆都用上了,再加上小唐的回忆也补完了。基本可以鉴定,最后一个最高干部的战斗也该落下帷幕了。

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最后,我要说本话留下的一个最大的疑问,小人族在紧接着梅花被罗击溃的时候为何会做出松口气的反应,而且旁边的大人类都没有反应?

猜测1:小人族刚刚摧毁了玩具工厂,所以松口气。否决,如果是因为这个他们朝着主角那儿边看边做反应干嘛。

猜测2:小人族用特殊能力感受到了梅花的失败,或者梅花曾经在小人族身上做了什么手脚,他一失败小人族就松口气了。这可能自然无法否决,但实在缺乏证据,而且有点离谱。

猜测3:和非本话内容的其他方面有关,比如萨波克尔拉那边的谜团,甚至关乎这个国家历史之类的大秘密。这也无法否决,但也没有任何证据能推论。

最后,说说我的论点(感谢@阿忠520的协力):

其实很简单,小人族就是感应到了梅花的失败,但不是用什么特殊能力,也不是因为梅花在小人族身上做了什么手脚。

理由是什么,让我仔细用图来说话。先看这一话,小人族反应的过程。很明显有个声音、方向和过程,是从梅花那边来的。

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也就是说小人的反应肯定和梅花那边有关,这一点可以肯定。当然这不是重点。

重点是梅花惨叫的声音,实际上是很有特点的,光看汉化图感受不深,我必须得附上日文原图(红框标注)。

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ピギャ,发音是“pi gia”。我为何会对这个惨叫声有印象,这要追溯到TalkOP坚持汉化的海贼王声优涂鸦系列的其中一期了(地址:【TalkOP汉化】OP官网声优涂鸦角第4期-674集,该集动画对应漫画741话)(如图)

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当时从这图我得知,这个ピギャ实际上是小人族的一种被虐时独特的惨叫声,此前他们就是在托雷波尔的这种虐待下等待了很长时间,如下图(741话):

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注意日文原图,当时汉化翻译的惨叫声是“劈嚓”,实际上原文是一致的,就是ピギャ

也就是说主管玩具工厂的梅花托雷波尔在自己最后时刻时居然无意间发出了在自己虐待下的小人族的独有惨叫。

这才是本话中小人族出现了莫名的反应的真正原因啊,甚至他们自己开始都有些茫然,但他们从内心中又明确感觉到虐他们的元凶终于要挂了,而且含着恶有恶报的因果报应意味,就是这样的感觉!

所以,才造成了其他大人类没反应(其实也不该有反应,因为只有紫罗兰有千里眼果实),而应该很迟钝的小人族却齐刷刷的做出了一致反应的结果。

PS2:有人可能要说雷欧他们没在工厂当奴隶过,所以有异议。看看741话吧,上面我截的图就来自741话梅花虐雷欧等人,雷欧被虐虽然只有那一次但也是惨痛的, 那一话这个独特声音出现了N次,而且他对梅花长期靠工厂虐待小人族的也是很了解,这是叠加的一种感受。

再追加解释一下,小人族心情爽不是因为梅花惨叫像他们, 而是那个一样的惨叫声音提醒到你曾经被那个声音持有者虐的发出那种惨叫,也可以说是某种心灵感应吧。小人族爽是因为梅花在惨叫,且是报应式的惨叫,而不是因为梅花惨叫像小人族。

关于梅花为啥会发出那样的惨叫,我觉得是他之前听多了,到最后也莫名其妙的叫了这个声音,这是一种心里暗示,也是一种报应吧。

不知解释清楚没有,还是有异议的话,那也没办法,求同存异啦,很正常。

声明:上述发现绝对是独家发现,欢迎大家表达异议,但我不希望出现雷同啊,因为包括本话日文图在内都是我独家想办法搞到的。

PS3:梅花在最后快挂的时候露出了眼睛,这也预示着,啥时候小唐露眼睛了,他也就马上挂了。。。尾田亲你可千万别让小唐挂了都不摘墨镜啊。

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===========此部分不喜请无视============

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大家下回再见,多多回帖讨论吧啊!

评论 ( 91 )
  1. peng 4月 3rd, 2015 @ 00:18 | #1

    关于小人反应的观点,非常认同!

  2. liv 4月 3rd, 2015 @ 00:18 | #2

    草花真身有点龟仙人的感觉。。。

  3. 海贼圈 4月 3rd, 2015 @ 00:20 | #3

    小人的反应有些不认同,如果是虐待的话也应该是被虐待的那些小人族有这些反应才是,而雷欧他们明显没被虐待。

    • 刘强UP 4月 3rd, 2015 @ 00:21 | #4

      雷欧被虐了啊

      • 海贼圈 4月 3rd, 2015 @ 00:37 | #5

        嗯,有被虐一次,不过我还是觉得心情畅快跟虐待没啥关系,你被人虐待发出独特的叫声,然后这人被打败了也发出这样的叫声,你的心情会一下子畅快起来?我老觉得有些牵强。

        • 鹰目 4月 3rd, 2015 @ 00:44 | #6

          你说的方向不对 不是因为他惨叫像你你爽, 而是他惨叫像你 让你产生某种联想 想起是他在惨叫,所以爽

          • 老猫慢慢爬 4月 3rd, 2015 @ 08:56 | #7

            工厂距离王宫那么远,真的听得到吗……

            • 鹰目 4月 3rd, 2015 @ 10:33 | #8

              肯定听得不清 但隐约听到, 由于声音比较特别 所以敏感了

              • 明月橡爪 4月 3rd, 2015 @ 12:23 | #9

                就像在嘈杂的环境中我们仍然能辨识出熟人的声音,对熟悉声音的捕捉能力会在听音系统中自行强化

  4. Darcy先森 4月 3rd, 2015 @ 00:28 | #10

    独家那段萌萌哒,反正看中文我是没看懂

  5. 刘强UP 4月 3rd, 2015 @ 00:30 | #11

    黏黏果实的超人系设定槽点有点多耶,另外开着ROOM的男神罗应该会瞬间带着断臂逃出爆炸吧?比较在意二哥的去向,介于庞克哈扎德最后有自爆按钮设定,所以德岛上是不是也会有一个呢? ??PS:“劈嚓”的分析太超神了

  6. PlandaleLG 4月 3rd, 2015 @ 00:32 | #12

    本话看点可以算是近期比较重量级的了,包括路飞与明哥霸王色碰撞,明哥少年回忆补全,梅花能力揭秘以及小人族的反应等。其实我还比较在意的是明哥对梅花的尊重,当梅花说要亲手了结罗时明哥立马停手,包括后面还提醒梅花注意都表明了他是真心和最高干部们关系好的,明哥作为王者一直以来带给我的感觉就是霸气和屌屌屌,现在却在梅花面前跟小孩一样也侧面突出梅花对他的重要性了吧。我还对梅花的过去有些疑问,根据wt设定他并不比明哥大很多,那他怎么作为一个混混头子能入手这么屌的果实?我并不觉得wt会给出答案,应该是表明明哥(梅花)在很久以前就有地下渠道来交易东西了吧。现在感觉剧情线也逐渐清晰了,干部们改打败的都打败了,明哥这boss路宝也差不多能收掉,不过作为wt这么长时间的读者我认为这篇章不会就这样完结。首先,明哥不想以前的boss那么naive,他本身就有爆表的野心和能力,所以如果经过这么多铺垫还是就这样被打败然后抓起来怎么想都太简单了,加上二哥二嫂那边的情况,我觉得其他势力要介入了(比如cp0)。王子那边应该也不会去佐乌而是和德岛的人汇合,然后大妈等等人就开始大杂烩了吧,毕竟没王子那来的庆功会啊?(坐等打脸,最近脑洞管不住了)嘛总之还是期待wt大神接下来的描写,每周就等周四更海贼了,每次都把每张图看十遍,这次不休刊wt真是不能再良心拉

  7. 山城飞机 4月 3rd, 2015 @ 00:34 | #13

    那个果实可以说是梨形,也可以说是个纺锤型吧··

  8. Blacklist_9 4月 3rd, 2015 @ 00:46 | #14

    请问在第四层花田的镜头,一开始的啊啊啊啊啊和紧接着的哦哦哦哦哦分别代表什么?就是雷欧特写前的两个镜头

  9. 牛牛吞了淳娃子 4月 3rd, 2015 @ 01:25 | #16

    有人发现吗。。。多弗小时候貌似没有戴眼镜诶。。。都没有眼镜腿。。。难道他眼睛就是那样?

    • 鹰目 4月 3rd, 2015 @ 12:18 | #17

      只是角度问题啦。。。。这也太雷了= =

  10. famorby 4月 3rd, 2015 @ 01:32 | #18

    你给我讲讲他为啥要用指挥棒操纵断手去拿刀砍鼻涕啊,为什么不直接操纵刀啊?我物理不好,旋转半径和动量是不是会影响攻击力度或效果我弄不太明白,又或者加上胳膊会转得更快更稳更好吗?罗肯定认真钻研过明哥的能力特点和攻击方式,脑补一下,说不定他已经想过自己可能会断手断脚之类的,所以早就模拟过这场面,好虐_(:зゝ∠)_小人族那里,熊猫的翻译,上边有注“总觉得心情舒畅了好多”=“总觉得有人帮我们报仇雪恨了”,不知道是什么意思~可能原台词双关(小伙伴跟我说的)。结合这个拟声词感觉这个备注更重要了。拟声词你大概说得不是太清楚,你想表达的意思是,小人族惨叫是劈嚓,所以他们听到啊啊啊啊啊不会觉得敌人在惨叫,听到劈嚓才会觉得敌人在惨叫。说了这么多,道理我都懂,但为什么鼻涕会喊劈嚓?看明哥童年隐约有一种“终于又当人上人了”的心理补偿感……那四个家伙之前是为什么勾搭在一起的呢,目标大概就是毁灭世界?四个反社会型人格障碍?10岁的维尔戈和9岁的琵卡,岁数有点小啊……然后四人遇到了明哥这个有“资质”的人(说白了就是个psychopath,也就是罗西南迪说的“与生俱来的恶”),就想利用他的天生王者气质(领袖气质、充满魅力也是psychopath的一个特征)来成就心愿。在彼此扶持、亲过手足的表面之下,多少有些互相利用的成分,有点讽刺。黑桃方片都还在外面明哥就这么收拢鸟笼,当年想让弟弟吃手术果实为自己而死,他对真正的亲人也好,所谓的家人也罢,真正到了需要舍弃的时候也是可以毫不犹豫舍弃的。psychopath的冷血,是成就大事业的有利条件,只是原本就冷血、缺乏同情心的性格,在“你就是不可违逆的”这种引导下,更加失控,终于彻底地只会从自己的立场、从对自己有利的角度去看问题,这也很好地解释了明哥“用杀了你来原谅你”、“你为我去死吧,因为我信任你”、完全无法理解罗背负红心之名的原因,等等的一系列的言行,因为他极度自我中心,缺乏同理心。很早以前写的那个明哥精神病分析就说,他对家族干部好是真的好,利用也是真的利用。在他的价值观里,利用别人并不是错。利用罗、bb5、砂糖、莫奈曾受创伤的心,把他们“培养成愿意为我去死的好孩子”。平时真的关心他们,喝止乔拉水牛说罗的珀铅病之类的,等要为他去死的时候也是真心想让他们死的,于是那些关心那些好,在正常人的三观里,不过叫做“手腕”,因为最终目的是为了收服孩子们的心,而不是真的为孩子们好。还是很佩服尾田塑造人物的功力,作为一部作品中的反派人物,他就该恶,就该做坏事,如果他是个令人同情的好人,那不反而不合理么?话说14岁的方片和9岁的黑桃真的长得太着急了,顿顿都吃猪快长也不能长得这么浮夸啊!这话气氛突然变得微妙的欢乐轻松,大家好像也习惯了罗掉一点血就装死然后重新嘴炮的模式,对他的担心似乎都放下了……我不禁想起了五年前,我也是这样上了尾田聚聚的当……【←说出来伤害别人】

    • waturaty 4月 3rd, 2015 @ 02:10 | #19

      别吓我,罗如果真死了,WT八成会收到大批罗粉寄去的刀片,人气比ACE当年高多了。。。

    • feeser 4月 3rd, 2015 @ 06:51 | #20

      ace当年是有必须死的理由的,因为从情节上来看黑胡子必须路飞来打,ace活下来就会有矛盾,但罗没有

    • 鹰目 4月 3rd, 2015 @ 08:56 | #21

      第一个你的疑问 哈哈 还真难回答 也许设定就是操纵手舞刀更有力吧。。。。罗肯定没事的放心吧!!

      • 王二囍 4月 3rd, 2015 @ 10:12 | #22

        我觉得应该是罗的手臂有武装色,可以缠绕到刀身

      • 明月橡爪 4月 3rd, 2015 @ 12:24 | #24

        用断手拿刀去砍是因为断手没被粘液粘住吧

    • 杀牛 4月 3rd, 2015 @ 12:17 | #25

      关于为什么 要用手臂,我想说的是,罗的那只断手 在room 的范围内是可以用的,等同于 自己用一只手拿到去砍为什么会有这个招式,是因为,罗肯定没事 在ROOM里面 切过自己的手用过这招,

    • 潜龙 4月 3rd, 2015 @ 15:13 | #26

      意义不同,这样做就是证明罗【亲自】动手了~

  11. visitor 4月 3rd, 2015 @ 01:34 | #27

    罗的断臂!只有我发现吗?16-17那里,右下和左上,手性变了哦。仔细看看纹身,应该是吧。

  12. 阳光橙Viclanda 4月 3rd, 2015 @ 02:12 | #28

    尾田这次又搞起对称狂魔了。768话里鼻涕提醒明哥注意罗的Room,明哥不听,结果硬吃了罗一计注射Shot开始掉血,成为了整个德岛战局的转折点。782话里明哥提醒鼻涕注意罗的Room,鼻涕不听,结果被罗的一套背刺+死亡之刃直接打爆,至此最后一位家族干部也扑街了。不得不说虽然罗一直摆出一副被欺负的弱弱的样子,但是几次扭转局势的关键一击均出自罗之手,而路飞反倒成了用来一个个收割的马仔。本话中他那句“我好歹也是一船之长”说得真是傲气(傲娇气质 )十足一点不输给路飞的样子。前几话我还想说罗路联盟根本没比草帽团本身厉害多少,现在我想反悔了,罗大的计谋和实力都不是盖的。如果没有罗大的帮助草帽团想单独击败明哥家族会很困难。即使强如明哥,在进入罗大Room范围之后也要小心小心再小心,手术果实能力确实是无法防御并且难以破解的。

  13. yayuzc 4月 3rd, 2015 @ 05:32 | #29

    我可以吐槽琵卡小时候长得像王祖蓝吗?……

  14. JeT5 4月 3rd, 2015 @ 06:30 | #31

    最高干部感觉都没有使出应有的实力,尤其是方块和梅花,尾田对他们的实力的描述只有果实能力,体术,反应力,霸气等一点都没有描写。方块在果实被抢时根本没显示出应有的控制力…梅花在小唐边上看不出一点配合,甚至大招就是自爆(在海贼里没人会被炸死的…所以是他们实力就这样呢,还是尾田有点草草收场的意思呢?

  15. 聪Time 4月 3rd, 2015 @ 06:45 | #32

    小人族基础能力应该是优于一般人的,例如体力,猜想他们的耳力眼力说不好也比一般人要强,其余就和鹰大所说一样,恶有恶报的舒畅感,干部比较蠢应该也占有罗不想加入红心的原因之一,当然比例很小就是了,主因还是明弟啦~

    • 聪Time 4月 3rd, 2015 @ 06:47 | #33

      那个粘粘果实感觉像没毒的麦哲伦~回想一下麦哲伦真是强啊

  16. 呼唤的野性 4月 3rd, 2015 @ 07:52 | #35

    我预测下一话的标题叫“最高干部托雷波尔”

  17. nnstranger 4月 3rd, 2015 @ 07:54 | #36

    个人感觉,小唐跟 干部之间是利用的多,忽悠迪亚曼蒂去竞技场那次最能看出来了。

  18. nnstranger 4月 3rd, 2015 @ 07:57 | #37

    看路飞跟小唐打的那几个回合,真是爽爆了。这种无营养的感受类能发吗

    • 鹰目 4月 3rd, 2015 @ 08:02 | #38

      可以发 哈哈 我也很爽 不过没到最后却主角占上风 我却反而不爽。。。

      • 阳光橙Viclanda 4月 3rd, 2015 @ 08:51 | #39

        明哥挨打的当同时还在控制鸟笼缩小+控制N条寄生线在德岛捣乱+控制线在体内修补器官+路飞麻痹大意的时候进行一轮反打,这家伙不去灭世谁去灭世……

        • 哇哈哈哈哈 4月 3rd, 2015 @ 10:07 | #40

          啊这个我还真忘了!还觉得为什么最近小唐的大BOSS人设好像弱化了的样子……

  19. 一脚盆不羁的饭 4月 3rd, 2015 @ 09:44 | #41

    动物系,幻兽种,史莱姆

  20. 碳烤馒头 4月 3rd, 2015 @ 09:54 | #42

    本话很精彩啊,倒不是说故事有多精彩,而是尾田少有的或者说开始向动作类热血漫画的打斗场景靠拢的画法,之前海贼的打斗多是只有动作的结果而没有过程,这话一反常态,虽然有些画面动的不是那么优秀和彻底,但确实跟以往用静态加线和声效表现的打斗场景有了很大的进步。

  21. 哇哈哈哈哈 4月 3rd, 2015 @ 10:05 | #43

    关于足剃线那里是血还是霸气的问题,鹰大不觉得应该是血么?那种黑色炸裂效果一般都是成星射线状的,但是小唐足剃线攻击时那团黑色明显是泼溅状的,这个是血的表现方式吧?小唐作为一个OP少见的大BOSS,被路飞打到脸肿还没有一点看得过眼的反击之力,这个还真说不过去。。。

  22. amadeuswolfgang 4月 3rd, 2015 @ 10:16 | #44

    我觉得鹰大说的还是蛮好的

  23. 豆腐 4月 3rd, 2015 @ 10:24 | #45

    托雷波尔一伙找上明哥的梗和最强不良传说里阿坚组的诞生挺像的。。。

  24. 明月橡爪 4月 3rd, 2015 @ 11:59 | #46

    鹰目这个拟声词的发现很有营养呀,还有那个历史文本,其实还有很多,比过我脑洞小,记住的没多少哦。真不希望多弗在后面抛弃梅花等,那样刻画就太刻意其恶而反而不饱满了

    • 明月橡爪 4月 3rd, 2015 @ 14:22 | #47

      关于梅花拟声词这个梗,让我想到 绝命毒师中老白每杀掉一个人,就会在自己身上多少表现一些死者的某些习惯或特点。这个心理学具体名称不清楚,关于绝命毒师中老白这个彩蛋见 http://jiazhuang.us/2014/08/27/8510.html 。这个可以从另一个角度说明梅花在被虐到痛苦时会发出当初小人被虐的声音,有相关性吧

      • 鹰目 4月 3rd, 2015 @ 14:33 | #48

        好补充,只有剧迷才能领会了 哈哈

        • 明月橡爪 4月 3rd, 2015 @ 14:45 | #49

          呵呵,所以当初你发现这个梗我完全赞同你的推断,你这才叫有质量的分析,笑

        • 明月橡爪 4月 3rd, 2015 @ 14:57 | #50

          还有梅花系超人系,你帮我解释下当初被罗的高频手术刀切成几段是怎么回事呀,我感觉梅花这个设定太没道理

          • 鹰目 4月 3rd, 2015 @ 15:02 | #51

            关于这个问题问我的人太多 我已经昨天补充在主楼了————-“其实你们忘了罗的能力设定了,他的切块只是空间切割,不是真把人切了,普通人也可以被他切了后恢复的。”

          • 羅拉A萌 4月 4th, 2015 @ 11:21 | #52

            到目前為止的全部自然系都有一個共同點,元素化的時候頭一定會變,有些是完全變成其他樣子(艾涅爾,卡里布,莫奈,凱撒·克朗),其他都是頭部受到攻擊,某一個部分會變化。而德島這裡比較像自然系的琵卡和托雷波爾,無論怎麼受到攻擊,頭部的外形始終沒變過,所以最初就沒有覺得這兩個人是自然系。

  25. hq223 4月 3rd, 2015 @ 12:12 | #53

    关于梅花惨叫声,没看到日文原文还真没发现呢!之前确实有点疑惑为什么会有小人族会有类似感应到梅花被打败/被虐的画面。现在尾田安排梅花惨叫声竟然和小人族一样,确实有因果相报,还有讽刺的意义呢。因为梅花在虐小人族时候曾经嘲笑小人族的惨叫声,结果自己的惨叫声会和他们一样。话说,罗好几次看起来已经无力反击,结果竟然还可以给明哥重创。上一话看起来也是这样,我也猜想接下来谁来对付梅花,结果罗还能干掉梅花。猜不中尾田的心思啊~

  26. Jeedu 4月 3rd, 2015 @ 12:29 | #54

    下一话,托雷将死在明哥手里,明哥:“你丫不考虑我的安危,想自爆,我想灭了你!”,什么家人都是扯淡,利用才是真的!自己的爹妈,兄弟都不当回事,几个外人,只是让他找到优越感的外人,他能放在心上?这么吊的BOSS,也会有这么感性的一面?难~~

  27. sumail 4月 3rd, 2015 @ 13:23 | #56

    关于唐路2人的交锋,应该是路飞占了便宜,但是唐明显实力更高。路飞攻击明哥,明哥装逼用单手格挡,路飞踢了三次才破了他的防,之后才是几次追加的攻击,然后明哥反击,路飞是双手格挡,但是被一击破防被打飞,之后明哥并没有继续攻击路飞,反而转向了罗。若是明哥在踢飞路飞之后继续攻击他,只怕路飞也讨不了好

  28. 697143sb 4月 3rd, 2015 @ 13:35 | #57

    就决定是你了,,草帽的参谋,,罗。。德岛篇出现几个参谋啊。。草帽队可能会加入。。

  29. CIMZ 4月 3rd, 2015 @ 13:59 | #58

    原来,声音还有这种联系。。托雷波尔 会不会 也是小人族。。是小人族,路飞打不到才更真实些。否则,就因为瘦。路飞也打了很多拳吧。。这是武装色打不到自然系能力者,第一次出现的案例吧。关于自然系生出来的东西,是否是 他身体的一部分,这个值得探讨。

  30. 潜龙 4月 3rd, 2015 @ 16:17 | #59

    简单说几点吧~1、最终还是罗解决了梅花,就这一点感觉有点老套啊! 之前梅花展示惊人的果实能力和反应速度,但是被激怒后一样漏出了破绽,被罗一击KO! 现在的罗比起之前因为愤怒失去冷静的他要强太多了,真是应了那句话——冲动是魔鬼啊!2、小唐之前虽然嘴上说不小看路飞,但最近几话小唐说的话显示他还是没把草帽当回事,今话与路飞对战一直都是守势, 在被路飞连续快攻打破防守,实实的挨了几拳之后,不得不认真起来,这跟之前路飞与鳄鱼对战时候很像啊~3、霸王色之间的对抗除了鹰目说的那几个,我认为竞技场里萨博VS冠军的那次也是。

    • 鹰目 4月 3rd, 2015 @ 17:19 | #60

      第三个补充很不错 因为看图上也有那个黑色闪电效果 就是巴吉斯有没有霸王色可能有点争议 当然了青椒都有 这种级别的谁有或者谁没有也没什么奇怪了。。。

      • 明月橡爪 4月 3rd, 2015 @ 17:36 | #61

        目前明确有霸王色的还有谁,我就记得女帝 、雷利,黑胡子没有明确吧,抓伤红发那次算吗

        • 鹰目 4月 3rd, 2015 @ 18:33 | #62

          女帝雷利当然明确了。。。。。剧情直接交代的 都是 黑胡子不好说 照理有

          • 潜龙 4月 3rd, 2015 @ 20:43 | #63

            四皇级别的都有才是正常的,但凯多嘛,一个牛X畜生,如果也有,我在想是不是其他动物也可以有~~~

          • 羅拉A萌 4月 4th, 2015 @ 11:16 | #64

            理論上龍應該也有霸王色霸氣,不過奇怪的是海軍裏一個霸王色霸氣的人都沒有,即使是同一個家族的人,多弗拉明戈有,而加入海軍的羅西南迪卻沒有,難道凡是有霸王色霸氣的就跟世界政府過不去麼?

  31. 697143sb 4月 3rd, 2015 @ 21:12 | #65

    路飞的招式名。。应该是打赢那动物得来的吧。。那时雷利说有500头动物打不赢。。

  32. CPA行之 4月 3rd, 2015 @ 22:36 | #66

    好几话没有槽点,本话忍不住吐槽几句:1,许多人都说本话看着十分爽,我个人到觉得很胸闷。不是我黑路飞,总感觉路飞狂扁明哥的那几下,是明哥放水还是尾田放水呢?想想几分钟前明哥对罗,那是一个敏捷啊,活用体术和恶魔果实,用头脑在战斗。怎么换做跟路飞打,是硬碰硬呢?可能他内脏还没修好,反应迟钝?可能路飞这几下速度太快?那为什么被打了那么多拳,路飞的鹰之火箭炮他还躲过了呢?同样对路飞,前中后差异太大,断层感十足,无力吐槽。而更加无力吐槽的是,罗说的那句“好歹我也是一船之长,把你们两个都交给草帽当家的,也太说不过去了”,极具讽刺啊。这句话换成路飞说,我倒觉得毫无违和感呢。想想看,罗之前已经将近把明哥KO掉了,现在极度贫血状态依然搞定了梅花。我想问问,路飞这段时间都在培养干掉明哥的感情吗?我不是唯主角论者。尾田也说过,路飞要是有赤犬的能力,海贼王没几个月就完结了。主角是不一定最强,否则漫画可能没看头了。但是,作为主角,在一个大篇章中一直顶着主角的帽子充当配角,实在无法接受。这点上,跟顶上战争篇一对比就一目了然了。顶上战争,比路飞强的多的去了,但是整个篇章的主角还是路飞,不是只靠光环,还靠主角的魅力。而现在呢,从PH岛开始,无论是智谋还是战力,主导整个篇章的是罗。虽然我个人也很喜欢罗,但是如此安排是否有背OP大观。又考虑到索大2年后至今无伤,不禁感叹尾田最近对角色的定位让人有点看不懂啊。2,路飞猛抽明哥的那几下,尾田还是很尽力去画的。虽然个人认为尾田还是并不擅长画动态格斗画面。3,说道画风,尾田还是十分擅长画憨人的。萌萌的憨笑的那种。块头越大越萌。请参见扉页。4,梅花的果实,我也是醉了。5,对小人族反应的分析十分佩服!

    • Ao浩子 4月 4th, 2015 @ 04:08 | #67

      别在意我纯粹是来反驳的1:1:明戈的硬碰硬其实是意料之内的事(明显马后炮)····明戈是个傲气十足的人·在被路飞火枪统打中的时候说的话“有一瞬间产生能打败他的错觉都是对他的侮辱”,会说出这样话的人,在表示王者的质的霸王色对抗后,正面硬抗对手是很正常的行为。(对智力型的人用计打败,对路飞蛮力型的用力打败不就是明戈想做的事吗?)。路飞的连击从第一击开始一气呵成,路飞的第一第二脚都是同个角度,第三击则突然换角度,明显出乎明戈意料,第三脚改变路数的时候漫画可以看出明戈明显发现问题,但是身体没反应过来,之后的两下直接衔接没有空隙,打出了5连击,之后后跳拉开距离放大招给了明戈反应时间,避开也很正常,这应该算路飞两年来修炼成果的彰显吧·,顺便一说个人认为路飞单单论体术要比明戈强的多·当然只是体术而已·1.2:作为一个lol的游戏玩家我认为打残跟打倒完全是不能相提并论的,多少次发育良好的上单被对面残血的中AP和辅助风筝到死··如果留下梅花路飞一个人的胜率不足半层,哪怕只剩下一个残血的明戈,我认为也只有勉强接近5成的胜率而已,路飞和罗交换也会是一样的情况,,对面满血(轻敌)的时候你要消耗对面血量是很轻易的事,但是当血量消耗到一定程度,要击杀则反而是一件非常困难的事情。1.3:罗没有主导过德岛的局势,德岛的局势一直是明戈主导,唯一一个失算的就是玩具和革命军以及对战力的低估,而罗我认为从被明戈打败后就一直处于被动状态,只凭借一击“伽马刀”就想击倒明戈(“心脏休克”算是第一招失灵后失望之下补的一招,这一招甚至被维尔戈硬抗下来,会认为这一招可以收尾罗的心态可想而知,所以之前的伽马刀才能算是罗的杀手锏。)未免太过天真了(打完招式就自己躺下了),失算之后,罗的念头也只剩最后也要带走一个,为路飞提供最大胜率的想法了。。罗的行动也证明的1.2的看法,打倒和打败完全不能同论1.4:就角色定位来说个人认为就算索隆比路飞强也没什么奇怪的,海贼王为什么要比天下第一剑豪强?本身就是个没有必要。索隆是剑,路飞是锤,剑可以砍断一切,锤可以撼动一切。2:我不懂3:我认同4:我从一开始就不觉得是自然系只是所有人都认为是,我也就认了(马后炮表打我·)5:同表示钦佩

  33. ohliv 4月 4th, 2015 @ 10:05 | #68

    “四皇级别和七武海级别的差距” 只是当年没有武装色硬化的设定而已吧..

    • 鹰目 4月 4th, 2015 @ 10:08 | #69

      我是针对天裂开而言啊

      • ohliv 4月 4th, 2015 @ 10:12 | #70

        嗯, 这倒是

        • 游客 4月 4th, 2015 @ 15:20 | #71

          很正常,白胡子与香克斯都深知对方实力,太久未见,应该都使出5层以上能力。而多弗想一脚踩死罗,罗没有还击能力,边临死亡,因此没有使很大的力,由于路飞的阻止,改用霸气试探而已。在发力上有所保留,这种对比就没有意义。因为草帽与多弗的霸王色对抗没有草帽与青椒的强烈,因此不能说多弗霸王色比青椒弱,因为青椒使用了全力。

  34. 小当当当当家 4月 4th, 2015 @ 10:33 | #72

    事实证明 托雷波尔 和其它几个家族干部 一样,并不是在家族中有什么特殊地位的幕后黑手

  35. 羅拉A萌 4月 4th, 2015 @ 11:13 | #73

    托雷波爾被打敗的時候,多弗拉明戈心裏估計有千萬草泥馬奔過。家族幹部中,維奧萊特一上來就反水,兩個小的,一個一上來被居魯士秒殺,另外一個經常反水的最後也反水了,喬拉打醬油,德林傑被秒,塞尼奧爾、馬哈拜斯、拉奧·G、古拉迪烏斯打不過競技場的那些『渣』(弗蘭奇的實力不見得比競技場敗者組強),砂糖被嚇暈。最高幹部呢,信任迪亞曼蒂吧,先是競技場裏丟了燒燒果實,後被單腿的居魯士幹掉,信任托雷波爾吧,砂糖沒保護好,在多弗拉明戈對路飛+羅的時候也是全程打醬油,最後發神經說要出手,結果還沒出手又被秒,各個都是豬一樣的隊友。感覺整個德島大戰裏就琵卡和貝拉米有點用,前者好歹製造了整個戰場,後者也拖住了路飛一小段時間。多弗拉明戈明明是boss,結果先得跟羅打一場,後得被居魯士看頭,然後又被路飛和羅聯手攻擊,同時還得回憶加解說,使用寄生線和鳥籠,哪有這麼親力親為的boss啊,太憋屈了啊。

    • 鹰目 4月 4th, 2015 @ 14:37 | #74

      的确是史上最憋屈大篇章boss。。。

      • 阳光橙Viclanda 4月 5th, 2015 @ 01:08 | #75

        还没提ph岛的事儿呢,一路打拼关系最铁的伟哥还有家族颜值最高的莫奈就这么不明不白的被做掉了……

    • 天阴偶尔下骨头 4月 7th, 2015 @ 15:43 | #76

      哈哈 这么说还真是,辛苦小唐了。。。

  36. 關大蘿蔔 4月 4th, 2015 @ 15:08 | #77

    仔细一看 老蔡把老爷子的头踢歪的时候也有这个【霸王色的碰撞】吧。。我觉得这个只是霸气的效果

    • 關大蘿蔔 4月 4th, 2015 @ 15:11 | #78

      补充一下 连老蔡踢爆G的时候也有这个黑色闪电的效果

      • 鹰目 4月 4th, 2015 @ 15:59 | #79

        哦 没空验证 这样的话可能只是武装色霸气的碰撞效果 霸王色应该只带冲击波效果

  37. HamletShaoE 4月 4th, 2015 @ 17:28 | #80

    难道说只有我一个人觉得小唐拥有的他爹爹没有的“恶的本质”,是因为隔壁天龙人老王的原因么?

  38. 果酱蛋炒饭 4月 4th, 2015 @ 21:02 | #82

    小人那里的注目肯定有特殊的意思,不然不会专门给那个篇幅。这个只有等着以后再解答了另外,我以前一直以为小唐是自己收到的部下,没想到竟然是这些人倒贴的。不过看过数量众多的作品,这种一开始就任别人做老大,然后还手把手教他的,我看的还真比较少(那种魔王部下带小魔王的不算,因为那些人一般都是旧魔王的手下)好吧,我之前的观点依然没有变化,还会有第三势力介入,这个势力是不属于岛内的具体流程是路飞先把小唐干到鸟笼失效,第三势力介入,萨博介入这么说主要基于几个考量1)这一篇战斗并不是特别激烈。你看着前面又是竞技场又是攻城的好像很屌,但其实那些战斗充其量都是半吊子的战斗,真正精彩的地方确实还没有来到2)路飞是时候遭遇苦战了。路飞两年后到现在为止基本上还是顺风顺水。鱼人岛不说了,基本秒。ph虽然中招了,但是凯撒基本也是虐着玩。到了德岛,按照op前期的节奏来看,现在应该让路飞吃点苦头了3)当然,还有一个考量主要还是萨博吧。在以前的战局里,从来没有出现过多余的人。每次都是如此,萨博如此强的战力,如果仅仅是和冠军小打一场,和藤虎互摸几下,那么感觉不合理。4)至于为什么说是岛外第三势力而不是岛内的。我觉得明哥如果都把大招放了,说明确实没留后手了。那么如果接下来有混战,肯定不会是岛内再出现什么人了然后说下这种介入的合理性其实这种乱入的情况,以前也出现过不少次比如恐怖船,熊突然出现,几乎要团灭所有人然后比如泡泡岛,黄猿的介入以及比如顶上大战的时候,红发的介入,虽然最后没有打起来接下来再说说这种介入的必要性主要是因为小唐这条线,不会轻易断掉个人感觉赤犬是非常痛恨海贼的,现在他当权,小唐事情又搞得这么大,路飞假设打完了,海军来收拾,小唐绝对再也没有出场机会了所以会有第三方介入,把小唐“救走”,这个第三方介入,是文斗还是武斗,是海贼还是政府。我不清楚,但是我感觉这个情况发生的可能性是很大的另外一点,在于之前渲染了很久的凯多的那条线,小唐和凯多这边还有很多事没有扯清楚。而此役之后,路飞的人脉大大扩展了,首先德岛救出了众多的大人物,其次god乌索普你懂的。路飞即使不统治(显然不会统治)这些人,但是这大量的人数也能瞬间把路飞推到四皇的级别去(青椒,和罗杰一个级别的人;还有斗技场里众多“有名有姓”的人物,加上之前鱼人岛就有意归顺,外加这次很可能也把德岛划进保护范围)那么以这个团队为基础,路飞后续即使和四皇有些冲突,也有很多可以回旋的余地=====当然了,接下来主要还是近身肉搏。感觉好不容易终于把前戏搞完了,路飞两年到底学到了什么真本事,只有小唐才能激发出来

  39. 阳光橙Viclanda 4月 5th, 2015 @ 20:35 | #83

    这两天仔细品了品这话里罗大的激将法,发现很有策略嘛~ 鼻涕作为参谋其智商是高于干部平均水平的,因此要对付他就要用奇招。罗大第一句“不愿意和你们这帮蠢货为伍”是一句地图炮,把整个家族一起骂了,即使领导(明哥)不发话二把手(鼻涕)也有义务站出来维护一下家族的权威。这就引出了鼻涕的愤怒,顺便回顾了明哥和最高干部的不分君臣的‘亲情’。作为家族干部,鼻涕回应这句话是天经地义的,就像艾斯当年追杀黑胡子的理由那样。殊不知此时已然落入了罗大的陷阱中。罗大第二句“你不过是一厢情愿的参谋,是明哥的无脑人偶”则更是棋高一着。首先这是句完全针对鼻涕的人身攻击,以进一步激发鼻涕的愤怒。同时又反驳了鼻涕刚刚的那番话,否定了明哥集团中亲情的存在,点出成员间互相利用,甚至是完全被明哥单方面操纵的事实,相当于放出第二发针对家族的地图炮。最后也是最重要一点的是,利用鼻涕的自尊以离间他同明哥的关系。久经沙场的明哥一眼看出罗的激将法以及悄然张开的Room,自然会提醒怒气上头的鼻涕小心为妙,然而鼻涕如果此时听从明哥的劝告退下来的话,则更证明他是明哥的玩偶,在家族中没有自由意志与独立的判断力,其参谋之位也不过是个幌子。此时的鼻涕已经没有退路了,他心中所想就是赶紧打爆罗,堵上他的嘴。而这正是罗所期待的——毫不设防冲进room范围内。罗对于家族的了解以及他对于敌人心理活动的拿捏就是此战最强大的武器。

  40. 神抛弃的男孩 4月 7th, 2015 @ 23:41 | #89

    谁给解释一下,为什么路飞武装色打不到梅花?不管他是动物还是超人还是自然,霸气对果实都是有效果的,比如卡普的拳头,战桃丸等等,可路飞明明是打到了,还说武装色应该对自然系有效的啊之类的话,说明他用霸气了,为什么梅花没事呢?

    • 阳光橙Viclanda 4月 8th, 2015 @ 01:52 | #90

      自然系被武装色克制是因为本体范围大易命中梅花不是自然系,而是类似MR3的超人系武装色对任何非本体的攻击也都是不奏效的路飞的武装色攻击未能准确命中鼻涕本体,因为路飞不知道他不是自然系,也不知道他这么瘦最后还是罗大的刀准确击中了

    • 鹰目 4月 8th, 2015 @ 07:25 | #91

      路飞打到的是梅花生产出来的纯粘液 而不是梅花的身体 梅花的能力类似于MR3 他生产粘液 而自己不能变成粘液

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