【鹰目话道】763话 重返人类

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763话下载地址:http://pan.baidu.com/s/1i3yzz8L

国庆长假结束了,我无法像上周一样那样程度厚道的分析了,但还是尽量写出一点内容吧。

一、扉页

上话中的建筑果然是从海底带上来的,而且还是小海猫的家乡。

我还是坚持自己上话的猜想,我觉得这个小海猫的家乡可能就是沉入了海底的古代都市的一部分。因为海猫自己造一个这样复杂建筑的可能性几乎为0,它们很可能借住在了这个沉睡的都市中。

此外,本话给了海岸的近景,我们可以发现一些倾覆的船只,看来不仅是海猫的故乡,海上的船只也被冲击到了岸边。

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造成这些事件的元凶是不是我上话猜想的秃头怪海神,只能等下周咯。

PS:小细节,本话甚平用的感叹号图案似乎是他帮助的小海猫的耳朵。。。没用之前他的太阳海贼团标志。。

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修正一下:经大家提醒,甚平的这个符号好像更可能他鲸鲨的尾巴,这说法的确有道理, 我补充一下,如图。
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只是尾巴好像画的有点不正导致我开始没看出来。。

二、重返人间

本话的“重返人间”的剧情,是小唐的回忆,是回忆篇中的回忆剧情。

这次回忆篇可真是有意思,居然连续两话出现了回忆中回忆的剧情。大的回忆背景是罗回忆16年前开始的故事,上一话夹了早前罗故乡毁灭的回忆,本话夹了小唐返回人间的回忆。

而且本话夹的小唐回忆还用了倒叙的方式,把最后的被抓场景放在了开头,真是纷繁交错的演绎方式啊。

大家可以注意一个细节,回忆篇主线的漫画背景色是黑色,而回忆中回忆的背景色则是用灰色(网点)表现,典型的画面就是这张小唐,左边是主线回忆的黑色,右边是回忆中回忆的灰色,尾田就这样完成了过渡交融。

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说到上图,当然就得吐槽一下,小唐终于在全篇第一次露出了自己的一只眼睛,真是不容易啊。

这。。。。不是很平常嘛!大家是不是要失望了。我估计小唐的眼睛也没什么特别啦,就是平时两个眼睛总是以”\    /”这种形态出现而已。。。

说说小唐和他弟弟的名字,他爹是这么同时叫他们俩的,“多弗和罗西南德”。“多弗”这个称呼我们本一直以为是小唐的昵称或者小名,可他爹把这个名字和罗西南德并列起来叫。而从小唐对其称呼来看,罗西南德应该是克拉松本名的全称。

这样看来,多弗难道也是小唐的本名么?多弗拉明戈难道是小唐自己后来改的名字?否则小名和全名并列喊真是怪怪的吧,当然也许就是这样怪怪的啦。

此外汉化组已经给我们科普了,“罗西南德”其实是名著“堂吉柯德”中主角堂吉柯德所骑的马的名字,这个我想也没什么特别含义啦,就是作者对引用堂吉柯德这个名字的延续而已。

关于小唐他们是如何逃出人们的束缚的,从逻辑推理有两种可能,一是小唐能力爆发逃了出去,看不出可能性,要爆发早该爆发了吧,而且没证据显示他这会已经吃了果实,二是有其他人救了他,这个倒是有可能性哦,或许会交代他目前这些家族成员是哪来的了,不过凭他当时那个样子是如何吸引那么多家族成员的呢,疑问大大的啊。

PS:小细节1,本话首次提到了天龙人的“证明芯片”。应该就是这个黑色的东东吧。回顾一下剧情历次出现的天龙人都有佩戴这个东西哦。

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至于为什么叫做“芯片”,会不会里面有什么特殊的成分,我就YY不出来了,难道有来自月球的物质么。。。不过第一张图的天龙人女人似乎全身带了四件这样的东西,男天龙人有一黑两白这样的东西,芯片会有那么多么,所以还是存疑了啦,只能说目前能猜想的是这个物件的可能性最大。

小细节2,与老唐对话的天龙人一方,看电话虫的样子,会不会五老星中这位的33年前啊。虽说在水之都回忆篇的十几年前他已经是白胡子了,而这里是黑胡子,不过看这胡子造型还真像啊。。

当然回头一看我们还会发现其实着胡子和本话某个路人天龙人也很像。。。只是我觉得能决定天龙人身份去留的人应该不是一般的天龙人吧。。。

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小细节3:关于小唐的海贼船造型,感谢luffylucy提醒,我昨晚发现却忘记写了,就是火烈鸟的样子(如下图)。我想大家都知道小唐名字多弗拉明戈中的弗拉明戈就是火烈鸟的意思。

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这个造型说明小唐的名字不仅仅是作者放的一个彩蛋,而且小唐自己也很推崇火烈鸟作为他自己的形象,这是不是加强了我前面说他自己改名的论点呢?

 

四、拿破仑?

很多人都注意到了,本话罗的名字包含着导致拿破仑最终被流放的经典战役“滑铁卢”。

特拉法尔加·D·沃特尔罗(日语沃特尔罗和滑铁卢完全一致),不仅仅是他的名和拿破仑有关,其实他的姓特拉法尔加也是拿破仑遭遇的败仗之一。

特拉法尔加海战是英国海军史上的一次最大胜利,和滑铁卢战役一样,拿破仑的对手都是英国军队。

这两个也许大家都注意到了,但本话还隐藏了一个彩蛋,那就是回忆中小唐帮助罗秒杀的一个路人海贼的名字。

仔细看这个通缉令,我们会发现这个悬赏金1000万的海贼名字叫做威灵顿(需要扭头看)。

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而威灵顿(Welington)大家百度一下就应该知道,他正是滑铁卢战役的英军指挥官!

短短回忆篇中的一话,居然扯上了三个让拿破仑遭遇败仗的名词(特拉法尔加、滑铁卢、威灵顿),这显然是尾田的故意为之,这是暗示罗的命运、小唐的命运、故事的发展,还是仅仅是尾田在玩我们读者呢。。。?我等待大家的靠谱分析。

PS:小细节,此处托雷波尔拿着一张Approval的纸逼迫着某路人的样子,可能有人看不明白啥意思。

Approval是同意、批准的意思, 再仔细看看图中已经有俩人被打倒在地上了。

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我想是在强迫别人做某种交易的意思吧,具体作者也不会交代了,就是在说明小唐那个时候正在扩大他的黑市地盘吧。

 

五、D的意志

先说一下,本话首次提到的概念“隐名”和“讳名”,特拉法尔加·D·沃尔特罗的名字中,D是隐名,沃尔特是讳名。

根据百度以及请教汉化组,所谓隐名就是主动隐藏的名字,而讳名是出于避讳而被动不提的名字。

D是隐名我们都好理解,虽说D的含义大家还是一知半解,但这个字在OP世界中肯定是不太能多提的词语,否则世界政府也不会有意把哥尔·D·罗杰的名字说成哥尔多罗杰了。

可沃尔特到底是咋回事呢,难道是和来自玛丽乔亚的大人物名字重了么。。。。实在缺乏线索,大家可以来猜想下。

再谈谈本话的核心剧情,罗居然是D的一族,大家是没想到他主动隐藏了自己的名字,所以当初小唐质问罗为何帮路飞时,他的回答是很明显的提示。

当初在【鹰目话道】729话 七武海多弗拉明戈VS七武海罗这话讨论的时候,我的猜想是克拉松会有D之名,没想到有D之名的人是罗。但是有一点我觉得当时肯定猜的没错,那就是罗对D之名认识的更深,我想肯定是因为克拉松。

因为在本话回忆的时候,罗看起来还不知道D之名到底承载了什么,但是后来却会对着小唐说出“D会再起风浪”这句饱含深意的话来。
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我想克拉松和小唐因为天龙人的身份,应该知道了D的相关信息,甚至和小唐所说的“国宝”也是密切相关的。

总之,大家都总结了,目前D之一族,登场的有名有姓人物已经有罗杰、路飞、卡普、龙、露玖、艾斯、萨乌罗、黑胡子、罗九人。

纵观这九人种族、性格、立场、好坏,都是完全各异,非要说性格上的相似之处,我只能说都是非常有信念的人,都是能赌上性命达到目的的人。

他们都继承了“D之意志”,总有一天,世界会被这些人弄的天翻地覆,诺亚的约定可能也会由这一族人来完成。

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再回想一下,截止目前,OP剧情中究竟明确了哪些人知道“D的意志”这个概念呢,仅仅有DR·古蕾娃(剧情中首次提出D的意志的人)、罗宾、罗杰海贼团(白胡子可能也可能从罗杰那里听来)这些人。

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当然了,提到“那一族”的巨型海王类可能也知道。

此外,OP中已出场带D的一族人物中大部分人都没有特别把D字作为“隐名”的概念,比如下面的萨乌罗等人都完全不知道D的含义,也没有要隐藏的意思,只知道世代传承这个名字。而罗却家传了这个是“隐名”,“绝对不能告诉别人”,看来每个D之家传承的信息量还是有差别的。

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总之,这个时候我们终于能理解,罗在大事件末尾为什么会救路飞了(其实729话的时候就该理解)。不是因为他是医生,而是因为他看上了拥有D之名的路飞的潜力。

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他们一定会再起风浪的!!!卷个天翻地覆吧!下回再见。

PS:小细节1,克拉松这跌倒三连拍也太喜感了。。。

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小细节2,关于罗看的那些书,放大了还是基本看不清。我和楼下的伙伴们(lunar凉意等)合作把五本书名都看清了。

QQ图片20141009070149

从上到下的书依次是:

《Outmaneuver》策略(致胜)

《The Struggle》奋斗(这个有点看不清)

《Tactical Point》 战术要点

《Grand Tactics》 大战略

《Outgeneral》用优越的战术打仗(原文看起来是0otgeneral意义不明,但应该是印刷问题)

很明显这些书都和战术策略有关,看来小唐真是对罗进行全方位的精心教育啊,爱意满满啊♥♥。。。

关于鹰目

本人博客主要用于每周讨论分析海贼王(又名Onepiece、航海王)作品。 我使用的网络ID名有zxxwesker、鹰の目、鹰目、鹰眼米霍克。 2004年我第一次接触OP,2005年我第一次发布OP的分析文,2009年我独立组织了给尾田写信的大型活动并在55卷单行本SBS中成功得到了尾田本人的回复。 2011年我转战独立博客空间 8年的读者历程不算长,7年的分析品读不算短。 依然爱着OP,我将继续前行,新世界,我已经准备好了。
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【鹰目话道】763话 重返人类》有155条回应

  1. - -说:

    那胡子和本话出现的一个天龙人也挺像的

    • 鹰目说:

      嗯 发现的不错 我稍微修正一下原帖

      • 007说:

        柯拉松這人物應參照他元帥的好弟弟亞伯特.戈林(Albert Goering ),另一個辛德勒。只不過辛德勒因為一部電影而終於獲得他應享的殊榮與世人的肯定, 而這一位同樣偉大的英雄卻因其胞兄的罪惡而鮮為人知。   亞伯特 · 戈林 是納粹德國帝國大元帥 (Reichmarshal) 赫曼 · 戈林 (Hermann Goering) 的小弟。 他們兄弟倆感情很好, 但所不同的是, 亞伯特是一個充滿人道情懷的人。   他很早就看透納粹的真面目而不再對其懷有憧景. 納粹掌權後他離開德國移居維也納, 並時常公開反對納粹。   1938 年德國併吞奧地利, 他的行徑給他帶來了麻煩, 所幸他的兄長在背後保護他, 使他免於蓋世太保的魔掌。   當納粹殘酷的本質更形明顯後, 亞伯特決定採取行動. 他暗地偽造通行證, 幫助許多猶太人離開維也納, 包括有名的作曲家 Franz Lehar 與其家人。  為此他多次遭蓋世太保逮捕, 不過總是在他哥哥的幫助下獲釋。說來很諷刺, 赫曼 · 戈林是蓋世太保的創始人, 而他的弟弟卻處處與蓋世太保作對。Tatiana Otzoup Guliaeff, 是亞伯特的好友之女, 亞伯特同時也是她的教父。她記得她們在維也納時常全家跟在亞伯特身後進入商店買東西 (按: 納粹統治下猶太人不准進入商店購物), 只要能找到他們需要的物品, 亞伯特會說 “‘Gruess Gott (翻成中文大約是 “感謝上帝” 的意思)”, 若是缺貨, 亞伯特總會諷刺地說 “Heil Hitler (希特勒萬歲)” 。她的家庭於她六歲時在亞伯特的暗助下, 以假証件逃離奧地利.  亞伯特 · 戈林後來被派到捷克, 成了 Skoda 公司 (捷克最大的軍火廠) 的輸出部門主管. 在那兒他拯救了許多員工, 還保護數名抵抗運動的成員, 並為他們提供掩護。   戰後亞伯特 · 戈林因為他的身份而遭囚禁, 並被當成戰犯審理, 但在 1947 年因證據不足而開釋。 戈林這個姓使他失業了很長一段時間, 直到他在慕尼黑一家建設公司找到一份工作為止。 幸而有許多他過去救助過的人在此時伸出援手, 幫他渡過難關. 亞伯特 · 戈林於 1966 年去世。 Guliaeff 家從來沒忘記亞伯特 · 戈林的恩德。Tatiana 後來寫了一封公開信給她的 “Onkel Baer (熊伯伯)”: 熊伯伯: 從我有記憶起我就珍愛著您.   我記得我們在一起的每一刻, 在公園中的散步, 您對我的照顧, 您教導我禱告的方式, 總是陪我上教堂, 雖然您是虔誠的天主教徒, 而我卻是俄羅斯東正教.   當我被禁止進入家中的書房時, 我心中真是難受. 您臉色嚴峻地坐在書房中, 手中緊抓著一支電話, 被成堆的紙張, 筆, 與墨水瓶環繞在其中.   透過繚繞著您的香煙煙霧, 我見到您雖憔悴而疲憊, 卻有一股要完成某項可怕任務的決心.   當時我完全不曉得, 您正冒著生命危險, 以您兄長–一個高階德國官員–的名義下命令, 來釋放人犯, 來發放通行證給上千名猶太人與其它族裔, 以拯救他們的性命. 您偽造您兄長的簽名來簽發文件, 您還在電話中改變您的聲音與態度以便使您聽起來更像他   我也不曉得, 當您解救了 “Merry Widow” 的作曲家 Franz Lehar 與他的家人後, 他創作了一份重要的作品向您致敬   我更不曉得您在紐倫堡受審, 免除了所有罪責, 並因為人身安全的緣故而流亡阿根庭數年, 因為您的姓氏廣為人們熟知與怨恨.   這些的大部份都是我在 1950 年代從舊金山的 News Call Bulletin 報上看來的. 報上還說所有您解救過的猶太家庭都滿懷親切, 感激與尊敬地記著您, 並都提出證供來證實您英勇的作為.   令我遺憾的是, 我手邊只有一封您回到德國之後給我母親的信. 我手上另有一封從您的姐妹, Olga, 的來信, 寫到您最後一個無私的舉動:   在您病危時, 您娶了您的管家, 以讓她繼承您的補助金.   在我們生命中有您相伴真是一項恩典.   願主予您安息, 我深愛的教父, 我的 “Onkel Baer”來源::http://www.mdc.idv.tw/mdcww2/research/r14.htm給你個參考,柯拉松原形應是這人物

  2. opllx说:

    天龙人“芯片”果然很有意思,而且似乎数量和颜色也有不同……?

  3. 胡子像五老星略牵强啊。。。5P有个半脸胡子也挺像的(话说电话虫显脸经常有BUG,WT在单行本里有修复咩?)好像他们家是被幼年唐不经意间给卖了诶。。。给放下来也有可能是那些人想折磨他们父子更久些。。。如果是给其他人给救下来的话,会不会这人和这两件事有关联(1.小唐被称为少主,之前的家主应该不是老唐,会不会就是这哥们?2.小唐带首级去玛丽乔亚的时候,克拉松没跟着,一个八岁(没记错的话唐现在41?)的孩子逃脱天龙人守卫的围堵实在难以想象。 另有个细节我有点在意,9P上,小唐那间屋子的门上字母是DDF,感觉过去和名字简写相悖。。。(名字首字母+姓氏的首音节,以麦迪为例的话,就是T-MAC,小牛那杰森特里是JET。或者就是取首字母,波什的外号就印的CB)DDF总觉得有点不自然。 另外,看来全干部都是以代号互称,以及托雷波尔拿的那一张“approval”的纸。。。鹰大有什么想法么,不是很理解、、、

    • 鹰目说:

      胡子你发现的不错,approval是同意、批准的意思,梅花拿着同意的纸条逼迫着某路人的样子 我想是在强迫别人做某种交易的意思吧。。。。

  4. 等待戈多说:

    悬念还有很多,这次回忆估计会涉及d的秘密还有海军的秘密。感觉滑铁卢的含义为暗示小唐会在罗这里遭遇滑铁卢。一生没输的人在罗这里失败了。

  5. lunar凉意说:

    本来还想来说五老星胡子到底是鹰大这么快就发现了呀。克拉松不光摔了三次,还把自己烧着一次,真是用生命在卖萌……梅花和黑桃在和人谈判那副图里罗在一旁站着狐假虎威真是太好玩了。从上到下几本书是:Outmaneuver 策略The Str……看不清Tactical Point 战术要点Grand Tactics 大战略Ootgeneral,general很明显但前面加个oot到底算什么意思真是不明白。。。PS. 外星文明YY的延续:天龙人的芯片长得真像UFO

  6. 徐招财说:

    小唐家族的经历让我想起了另一个绝对反派组织”幻影旅团”. 成长经历几乎一模一样. 小唐的经历还更加惨一点.两者的共同点就是坏事做尽,但内部空前团结,这和海贼以往的反派组织是有区别的(最起码尾田着重描绘了这种团结).当然早在前几十话就已经出现端倪了.但在回忆篇里更加突出而已. 再往深点讨论,尾田在本篇里故事人物的把握已经是小说家级别的了. 做到了”无人不冤,有情皆孽”(获得这个评价的可是金庸的<<天龙八部>>)的层次. 蒙着眼被吊在墙上,尾田你是最近看多了关于ISIS的新闻了是吧……最后,克拉松的装扮为啥像极了人妖王????!!!!!!

  7. 鹰目说:

    我今晨稍微修正了顶楼,并且加入了一些D的引申,大家Ctrl+F5刷新一下页面(光F5刷新,因为缓存的缘故会看到原页面)

    • famorby说:

      昨天跟蔡同学在微博讨论来着,为什么只有罗隐藏了自己的D,别人都懵懵懂懂的随便告诉人家。之前一直猜测黑胡子是最终boss,现在想想,如果说黑胡子后期会因为D而洗白,与路飞携手对抗最终boss呢?好像也不无可能?

      • 鹰目说:

        黑胡子那样子不太会洗白。。。特别是那样对老白。。。 但最终boss到底是谁是不好说 黑胡子是代表D的邪恶方面 世界政府肯定也是BOSS

        • lunar凉意说:

          我坚信黑胡子是路飞成为海贼王前的最后一个boss,而世界政府则是成为海贼王后的最终boss。

          • famorby说:

            我也不太愿意相信黑胡子洗白啦,但是艾尼路那种白痴都能称霸月球,瓦波尔那种混蛋都能出任CEO、迎娶白富美、走上人生巅峰,万一WT给黑胡子来个D的觉醒……啊,好想吐……

            • lunar凉意说:

              有趣的就在这里,你看,你说的这两个虽然被路飞打飞后都交了好运,但是实际上他们根本没有洗白啊,还是坏人……

              • famorby说:

                真正洗白的应该就是贝鲁梅柏、章鱼小八、CP9、佩罗娜吧,巴基和Mr3从反派洗成逗比了……巴洛克公社众人和推进城众人感觉并没有太刻意洗白,只是最后巴洛克众人平凡的梦想和推进城众人的恪尽职守让读者有点感动,然后觉得他们也是丰满有血肉的角色罢了,Mr2人气一直就蛮高的,现在贝拉密洗白中。封面故事洗白卡里布感觉不怎么成功,大家还是讨厌他,大概外貌和果实能力真的都太恶心了,能加个更字的只有托雷波尔了。

            • 鹰目说:

              说起来 我最受不了的角色就是瓦波儿了 凭什么啊。。。。

              • lunar凉意说:

                什么邪恶磁鼓王国,显然是尾田那深不见底的恶趣味的产物……………

              • 羅拉A萌说:

                瓦大嘴其實還好啦,被打飛之後也沒幹過什麼壞事。要是小唐之後被洗白了那才是難以接受。之前很多反派多半是為了財寶,權力或種族,而小唐確是依靠陰謀詭計,人口買賣,甚至默許凱撒拿小孩做實驗,這在人類文明裏已經觸碰到了底線了。

  8. 陈聪说:

    关于火鸡的眼睛及获救,楼主有没有想过那只眼睛是克拉松的??火鸡惨烈的大叫,直接导致克拉松霸王色霸气觉醒,围观群众晕倒,三人获救。。我还是觉得火鸡的眼睛是有文章的

    • famorby说:

      我也想到这个来着,看回忆最后一个画面小唐的眼睛是黑洞洞的,会不会是被报复的人们给挖了?克拉松一只眼睛正常一只有小丑似的下睫毛图案,会不会是给了小唐一只眼睛?

      • 鹰目说:

        那克拉松似乎两只都在啊。。。。不过挖眼睛是有可能。。

        • famorby说:

          小唐那个空洞洞的眼眶确实看起来蛮像是受伤了的样子,不过现在的小唐怎么看也不像是个凭见闻色走动的瞎子,那么也有可能只被挖了一只眼睛,所以后来一直戴墨镜遮掩咯。克拉松右眼下的图案可能是为了掩盖当时一起受伤留下的疤痕,也有可能像诺琪可对娜美一样,故意弄个纹身为了安慰哥哥?从罗刺杀克拉松来看,克拉松的身体似乎有异于常人的恢复能力。不知道是什么果实(壁虎果实?海参果实?哈哈哈哈感觉好喜感)。还有一种常见于狗血电视剧里的解释——心脏在右边。

        • famorby说:

          我又仔细看了一下,感觉那不是挖了眼睛,是小唐童年戴的椭圆镜片墨镜,上面倒映着火光。

  9. GOD乌索普说:

    果然就像之前猜的那样,柯拉松只是装哑巴,不说话 ,另外,以前的小唐戴的耳坠,好像现在罗戴的~

  10. 我觉得那张批准的纸,会不会就是批准小唐成为七武海呢

  11. yario说:

    会不会罗挂在嘴边的D会引来风暴的那句话是克拉松说的吧?

  12. HunterWaye说:

    仅仅对于讳名这个概念说点我个人的看法。讳或者名讳本身不是避讳的意思,而是本名的意思,对应英语中的true name。在日本,讳的定义日本和中国差不多,因为讳的概念本来就是中国传过去的,然而在日本有了不一样的发展,那就是偏讳和通字。偏讳就是大人物赐自己名讳中的一个字给自己的家臣部属以巩固纽带,这在日本古代非常普遍,如足利义辉赐辉字给当时还是叫上杉政虎的上杉谦信,改名为上杉辉虎。通字就是家族男性成员会在名字中加入先代成员名字中的一个字来显示家族的继承关系,比如德川幕府时期德川将军家的家字,加贺前田氏的利字,九州萨摩岛津氏的久字。在本话剧情中,罗说到家族代代相传,那就符合日本过去通字名讳的惯例。罗为什么把瓦铁尔(沃尔特)这个名字和D一起一同隐去呢?我觉得两种可能。第一种,因为是中间名所以隐去。在西方很多人都有中间名,有的甚至不止一个中间名,某种意义上路飞他们D一族的D字也属于中间名。我们都知道美国总统是奥巴马,很多人也知道他叫贝拉克 奥巴马或者巴拉克 奥巴马,但是并不是所有人都知道奥巴马的全名叫贝拉克 侯赛因 奥巴马的。这个被隐去的侯赛因就是中间名。隐去中间名司空见惯,所以也就没什么特殊含义,图方便而已。第二种,才是避讳。但是讳是东方概念,避讳就意味着改名,罗并没有改名,只是隐藏了名讳中的一部分。综上,我认为瓦尔铁这个名讳有意义,因为他代代相传,后面的剧情也许会碰到,但是并没有达到避讳的程度,更不是因为避讳而隐藏,仅仅是因为中间名而隐藏,真正藏起来的那个名字是D。罗的全名中存在被隐名和讳名是不是也意味着在海贼世界中已经登场的人物也有人名字中有名讳有意无意被隐藏呢?某种程度上这是显而易见的。草帽团里除了路飞罗宾和原本无名后被冠名的乔巴外,其他人都缺乏名字中的另一部分,由于尾田是按照东方惯例姓前名后起名的,很多人连姓氏都没有揭开,自然人为地添加中间名这么个新坑做伏笔,以后如果出现在已登场人物名字上也不会让人意外。

  13. 游客说:

    小细节2里那个就是天龙人啦,P8页里电话的声音说了“不要再打过来了,你这区区人类”

    • 鹰目说:

      五老星难道不是天龙人么。。。

      • lunar凉意说:

        这里就算五老星不是天龙人也不打紧,“我们五老星只听天龙人的话,不要再打过来了,你这区区人类。”“我们CP0只听天龙人的话,不要再打过来了,你这区区人类。”“我们海军大将只听天龙人的话,不要再打过来了,你这区区人类。”所以这句话说明不了电话对面是不是天龙人。

      • 羅拉A萌说:

        參考日本皇室,英國皇室,皇室的人都沒有實權,掌權的都是行政機構。掌權的不一定是皇室。最近日本的某個公主下嫁一個普通民眾,結果按照皇室規定,公主需要放棄皇室身份成為庶民,既然這樣受到政府的管制也是理所當然的。

        • 鹰目说:

          哦 你这个意思啊 天龙人又不能说没掌权 我还是觉得五老星是天龙人。。。

          • 羅拉A萌说:

            我只是說地位最高和權力最大不一定等同而已,而且目前來看,五老星是不是天龍人好像也沒啥影響。另外本話好像是第一次出現不帶金魚缸的天龍人,也許馬力喬亞的空氣真的和其他地方不一樣?

            • 鹰目说:

              有猜测是玛丽乔亚整个都在泡泡里面。。。不过即使这样能过滤外面空气么。。。

              • lunar凉意说:

                可能和海拔有关,目前的描述来看红土大陆非常高耸,高海拔地区空气应该比较清新一点吧。

                • 鹰目说:

                  佩服 一语见地。。。红土大陆可能就是OP世界的最高点(空岛除外) 空气最接近天空 这个住处很符合天龙人不可一世的的特征

                  • 羅拉A萌说:

                    唉,那天龍人們應該臉上會有高原紅啊,想起來就覺得萌萌噠。

                  • famorby说:

                    不是可能,玛丽乔亚WT已经明确给出过是红土大陆的顶峰了。没记错的话,应该差不多是在两年后结束、鱼人岛篇开始的那个时候说的,还说了什么鱼人岛在玛丽乔亚正下方啊blah blah的。

                    • lunar凉意说:

                      真想知道是怎么样的版块活动才能挤出红土大陆这种形状……圣地是顶峰的话,那这里应该有过特殊的地块活动形成最高峰,鱼人岛的空洞大概也是因此而产生的。

                    • famorby说:

                      鱼人岛篇连载的时候看过网上有人分析玛丽乔亚、鱼人岛以及期间的大陆形状、洋流走向、深海通道形状、阳树夏娃位置的帖,感觉作者写得挺好的,还给画了图,对于理解那个空间构型非常有帮助,反正看完我就懂了千阳号到底是经过怎样的路径去的新世界的。

  14. 碳烤馒头说:

    一抖眼竟然又找到了甚平的感叹号和问好我倒觉得这次像是鲨鱼尾。另外明哥的这个电话虫有点意思,难道我记错了么,电话虫不应该是是电话那头对方的样子么,但是这个电话虫明显是明哥自己的样子啊,手滑?还有天龙人的船,应该是不同家族只换个前脸,旗帜是世界政府,巧的是,出现在明哥回忆中的船正好是萨波故事线里的这艘,属于加尔玛克殿下的家族。有趣的是,这和首页上沉船的船尾颇为相像,巧合?最后就是这个有趣的十字架了,估计在OP的世界里这个形状就是正统吧

  15. yopirate说:

    其实从多弗的眉毛和眼眶的位置来看,他的眼睛很可能是遗传了他老爸的那种 / 字眼吧,想象下当路飞打掉多弗的眼镜露出真面目的时候,酷炫的大反派那副囧样还真让人想起了某个雷神哈,顿时又想起了路飞指着琵卡大笑的样子

  16. 飞翔的风说:

    D应该就是Dragon的意思 ,应该也属于是天龙人,我的推测 应该带D的名字都是属于天龙人的一个派,他们可能是亲人类派,或者算是天龙人的异教徒类型的

  17. 羅拉A萌说:

    巴法羅的衣服很有意思啊,DAS和DASYUM都是他的口癖,不知道原文是怎樣的,他小時候就有這口癖了麼?另外馬哈拜斯的衣服上一直有個漩渦標記(跟火影裏的差不多),回憶中只有一個,現在是好多個。

  18. luffylucy说:

    鹰大注意到了吗,13页小唐的海贼船外形是一只火烈鸟,而火烈鸟英文是flamingo,小唐是多~弗朗明哥,所以会不会小唐真的和D一族有关呢?ps14页罗被小唐救了的时候T恤上的单词是weep~罗在用帽子挡着偷偷的哭呢

    • 鹰目说:

      啊呀 小唐海贼船我昨晚明明发现的 忘记讲了! 感谢你的发现和提醒,我补上。关于D小唐的 我也猜过,不好说 下话肯定会有答案!

      • famorby说:

        我因为是学动物的,而且弗拉明戈舞和火烈鸟同词,flame词根来的,这个单词太熟悉,所以很早以前就想过“D弗拉明戈”的可能性了,不过没有在这里说过。海贼船是火烈鸟在我看来反而是“果然不出所料”的这种感觉。如果真的是D一族,那么德岛最初的王室是D一族?之前梅花和方片说柯拉松“因为血统的关系,实力确实很强”,所以说的是D的血统?貌似目前所知的D真的是实力都不容小觑呢,就算是没有战斗表现的露玖,能凭意志让胎儿在腹中多留那么久,也算是一种异于常人的强吧(什么胎盘老化、羊水Ⅲ度胎便污染之类的就不吐槽了|||)。如果真的堂吉诃德家族是D一族的话,他爹“一直与众不同”大概也是血缘里的特立独行因子在作祟= =

  19. 壹间楼说:

    多弗和罗西南德让我想起了一个游戏中的东西,我玩dota2,在TI3的比赛中有一个信使是一个骑驴的法师,名字就加多弗瑞特和罗西南特~~~~这就是唐吉可德吗?

  20. waturaty说:

    别处看到,有网友说老唐和原著里的堂吉诃德很像,无论是造型还是性格,我恍然大悟。。。本话确认了小唐的手下全部使用代号,很想知道小唐家族所有人的本名都是什么。。。最后,膜拜鹰大和楼里各位细节帝。。。

  21. famorby说:

    不知道小唐是经历了什么变故、怎样的绝望才杀了克拉松,应该是非常非常不得已的吧?小时候一起经历了那样的童年、互相扶持着逃命、吃着厨余垃圾度日、杀了父亲辗转回到玛丽乔亚也不被接受、相依为命长大的兄弟。既然克拉松听说罗是D一族,就立刻要求罗离开小唐家族,那么克拉松会不会是为了掩护罗从小唐家族逃离,才会被小唐杀死的呢?

    • lunar凉意说:

      我现在觉得可能不是明哥杀的,这两话回忆下来明哥对家人还是很温柔的……你看克拉松向明哥包庇了罗,有没有可能明哥杀克拉松其实也是包庇罗呢,比如克拉松是为了或者手术果实救罗才出事死的,明哥为了不让罗自责才说是自己杀的。我甚至怀疑明哥他爸也不是他自己杀的,他爸为了让明哥恢复天龙人的身份而自杀,死前留下遗书让明哥说是他自己杀的作为回归天龙人的投名状。

      • 鹰目说:

        这洗白的厉害了。如果是罗干的,罗现在对小唐苦大仇深的咋回事。。。

        • lunar凉意说:

          他不知道真相就行了……不然罗想引四皇灭明哥明哥都没有第一时间下杀手,克拉松得背叛成什么样子才能让明哥下杀心呢……

      • lunar凉意说:

        如果明哥真的因为克拉松背叛杀了克拉松,那么背叛他的罗早就应该被解决了,但明哥单挑打败他后却没有下杀手,而是把他绑回来扔到红心的座位上,而回忆里每过几页就会有一处明哥对家人非常好的小细节,这样的明哥会杀弟弟实在是难以想象……尾田如果真的这样子玩欲抑先扬那也太丧病了……

        • famorby说:

          WT丧病很多年了……但是小唐杀克拉松的时候发动了鸟笼,罗亲眼目睹,应该不是为了怕罗自责才说是自己杀的吧?小唐口中13年前的那种绝望,可能是迫于无奈只能杀死弟弟所以绝望?

          • 你说起鸟笼,我也突然想到之前罗已经见识过鸟笼这件事了……我个人猜测是克拉松知道罗是“D”一族后叫罗赶紧远离明哥,但此时罗已得了不治之症,唯有某种恶魔果实能治好这种病。因为多弗经常倒卖果实,加上又是天龙人的身份,估计他们看过果实图鉴,得到手术果实后克拉松就让罗吃了(因为在761话多弗就说过根本就不打算让罗吃这个果实),罗的医术本来就不差了,用这个果实的能力把自己治好也不奇怪,这就是罗说的大恩人的其中一个原因。另根据761话的猜测,多弗说“要是我能在【那天】把你的‘手术果实’能力搞到手的话……” 掌控天龙人国宝 + 手术果实的永生绝对能让多弗永远统治这个世界,所以在【那天】得知他的永生愿望落空后,太过绝望,于是把克拉松杀了……因为我觉得明哥对权力和地位的欲望远远大于亲情……

      • yario说:

        我觉得至少13年前杀克拉松的鸟笼肯定是明哥干的。

  22. 合味道说:

    克拉松跟人妖王好像啊!!!!会不会是同一个人呢。。。。

  23. yibanger说:

    关于知道D的意志的人,我记得艾斯作为新人出海的时候,战国有留意到他名字里的D,所以他也应该知道吧,还有Dr古蕾娃知道D的意志的原因也不明,这也算一个悬念吧

    • 鹰目说:

      但战国没提到D的意志类的话 古蕾娃肯定是个悬念 活那么大岁数的阅历啊

      • lunar凉意说:

        古蕾娃其实900+岁了,见证了D的一切,而她从空白的百年结束后就一直说自己139岁没有变过。(脑洞

          • yibanger说:

            我只想到以她的年纪和医术,会不会和手术果实有关系,也只是瞎想而已。。。

            • lunar凉意说:

              确实,以后会不会出现接受过手术果实的永生者是个大悬念,毕竟理论上应该有,不然这种事不会被记录流传下来……来个永生者的话感觉整个画风都变了……

              • famorby说:

                卡库和卡莉法吃恶魔果实的时候,不是说吃了之后就会明白这是啥果实和怎么运用么?所以可能并没有真正的永生者,只是知道有这么个用法?要不然真的想不通谁是永生者啊……

                • lunar凉意说:

                  我觉得那句话意思是吃完后摸索下就能知道了吧。你看路飞小时候不是被拉长了还不知道自己变成橡胶了呢。也可能是以前有手术能力者尝试这么做但因为资质差那么一点结果失败了,所以就留下了资质够的人可以创造出永生者的传言。

                  • famorby说:

                    肯定是要稍微探索下的,但是感觉上应该是不需要全部都实际操作过一遍才能知道怎么使用能力的,要不然第一个吃果实的人没有恶魔果实图鉴参考的话,怎么知道能这样那样的。不过永生这个真的挺bug的,手术果实能力者给人永生了,然后自己挂了,然后附近就会有一个水果变成手术果实,这要是国王让愿意为自己去死的忠臣1吃果实,国王永生,然后忠臣2吃果实,王后永生,忠臣3吃果实,王子永生etc……岂不是等于白赚?路飞不知道怎么回事那绝对是因为蠢吧?

                    • yibanger说:

                      看了你们说的想到的,出现过的恶魔果实中和生死有关的黄泉果实,根据布鲁克的说法,他的灵魂从黄泉国回到现世,那这不老手术有可能是将施术者和受术者的灵魂分离出来进行某种处理来达成的,不知道像黑胡子那样的人如果同时吃了黄泉果实和手术果实再进行不老手术会怎么样。。。

  24. chenkkkabc说:

    有扇门上写着DDF,莫非暗示小唐也是D一族?

  25. famorby说:

    baby5在小时候就已经是武器果实能力者了,她加入时明明是个小妮妮,为啥小唐把她当妹妹看,都可以当闺女了吧?乔拉给罗包扎伤口时爱心乱冒,看来也是真心疼爱罗的啊~后面baby5给德林杰擦嘴巴,好萌~还是没想通,如果小唐是D Flamingo,为什么同样是D的罗不该留在他身边。

  26. 龙之灭说:

    这一话,我有一个地方没想通,小唐是靠着手里捏着重要宝藏的线索或说是某个秘密才得以交易到一定的特权的,本来以为他父亲是一心一意想当人类,决不反悔,但这话看来,明显他父亲也反悔了,只能说他父亲真的是蠢…现在问题来了,问挖掘机…我呸,小唐的父亲想回复天龙人身份的时候并没有利用这个宝藏的线索,是否意味着这个线索是小唐之后才发现的,并非从他父亲那里传承下来的,当然不排除他这个蠢父亲真的不知道利用这点恢复天龙人身份。

  27. 歌舒行云说:

    不出意外应该就是小唐的霸王色霸气觉醒让三人获救的。。。下一话应该就会回忆小唐弑父了。。。接下来还有收伙伴,13年前的那次叛变和转折点。。。看起来回忆篇还得持续几话

  28. K恶魔说:

    还是很好奇德灵杰是怎么加入的,回忆篇里貌似还没有能力只会卖萌,上一话在吃奶,这一话一张坐在大炮上,还有一张baby5在帮他擦鼻涕

  29. 要是“Outgeneral”就说得通了,“用优越的战术打仗,以指导凌驾”,可能是花体字画得不太清楚

  30. WOW魚说:

    明哥童年的遭遇,联想到之前他在《胜者即正义》一话中引用的两幅画面:温室里的孩子和战争里的孩子,两幅画面都是他的童年写照啊。

  31. A$CE说:

    芯片和天龍人的船首都是有趣的發現,對於小唐眼睛的那個分鏡我有不同的見解,右邊的是小唐眼睛反射出的火焰(WT這裡的寓意很贊),左邊分鏡的眼睛屬於前一頁大聲質問的路人。此處有小唐爆發或者霸王色崛起的可能性..,這也是路人瞪大眼睛和!!!的原因

  32. famorby说:

    话说,小唐爹地离开玛丽乔亚,带着家人来到的是世界政府非加盟国,而非加盟国的民众纷纷表示天龙人不可一世对他们做尽了伤天害理的事儿,为什么天龙人在非加盟国也能这么横行霸道呢?非加盟国也要缴纳天上金?天龙人在非加盟国也能一声令下召来海军大将?那非加盟国和加盟国还有啥区别?

    • lunar凉意说:

      我猜啊,就像古希腊社会的“市民”和普通居民的区别,都是居民,但区别在于权限不同。就是说两者都是在世界政府管控之下,但其中非加盟国不能参与世界会议,没有任何平等权利;而加盟国的领导人可以参加世界会议具备一定的决策权,地位比非加盟国高。原因可能就是空白百年战争的时候非加盟国都是站在D那一边,所以之后800年都受到政府压迫,之前罗宾去的那座大桥就有说是抓非加盟国国民来当苦工的。

    • 鹰目说:

      非加盟国 除了和之国这样的地方 其他都是受苦受难的象征啊 还记得罗宾两年前曾经在一个桥之国么 那里的工人都是非加盟国拉来的人。。。 加盟世界政府是很多国家不断争取的事情,鱼人岛不就花了很多年才加盟世界政府的

  33. 路飞说:

    说道“堂吉诃德”家族,这令我们想到了塞万提斯的小说《唐·吉诃德》,小说中的主人公叫:堂吉诃德,他的马叫:Rocinante。正好是多弗朗名哥和他弟弟的名字。这部小说讲的是关于骑士的故事,这令我想起了海贼王空岛篇里有个骑士骑着吃了鸟类果实的马。乌索普被熊拍飞到的目的地也有个骑着甲虫的骑士赫拉克罗斯。由此可见尾田对骑士有些情结。

  34. Joker_oYu说:

    不知道能不能发图=。=试一下啊~漫画刚出来的时候就看到明哥露出了眼睛可以看到眉毛的根部所以说这个是右眼,于是猜测明哥是吊脚眼,眼尾向下,所以才用往上尖尖的墨镜来遮住?眼型很像他父亲,对比可以看出应该是这样的没错手残尝试了一下。。。难道明哥长这样?

  35. 林先生LV说:

    感觉D一族应该就是消失的历史时期统治世界的人吧

  36. 蔡增慧说:

    又要提以前的话了,我记得在坷拉松这个名字刚出现的时候猜过罗为什么曾经害怕维尔戈,甚至被教训的很惨。从目前的剧情来看,维尔戈很有可能是初代红心,而所谓的穿刺之刑我想尾田不会就这么让它过去吧。我想还是坚持我当初的观点,因为坷拉松的死,可能导致罗彻底对家族的失望,从原本很温馨融洽的关系180度转弯,而小唐仍不愿意放弃罗,所以不得不召回维尔戈,而当时的罗可能鲁莽地进行了反抗从而真正招致穿刺之刑,也知道了自己的差距,所以才逐渐隐忍,毕竟坷拉松死之后到罗出海之前还是有一段时间的,这段时间我认为就是维尔戈在调教罗,这也是为什么当初维尔戈要让他加上先生二字的原因吧。不出意外,后几话维尔戈一定会登场的。另,虽然罗之名隐藏了拿破仑两大失败战役,个人觉得靠名字猜命运有点儿不靠谱,尾田也不会用这种如此明显的方式暗示罗的失败吧。虽然我觉得尾田似乎对罗这个角色格外偏爱,但如果说罗最终有不好的结局,也能说的过去,这个角色目前风头几乎超过草帽海贼团了,德岛简直是在给他立传,不排除他的牺牲导致路飞最后的暴走,这纯粹是我的瞎猜了。有人在德林杰坐在大炮上那个图看到他背后有鱼鳍,鹰大跟伙伴们可以看一下,个人对这个变态少年没好感,所以不太关心,不过他注定不会龙套,也许在接下来的剧情还会有作用。

    • famorby说:

      确实有鱼鳍,当时就确认过了。WT当年弄死艾斯读者就快暴走了,如果再弄死罗肯定得哭喊震天吧?穿刺之刑我怎么想都觉得就是现在小唐刚刚对罗出的那一招,就像刻意用铅弹一样,小唐就是故意要用勾起罗不好回忆的东西来折磨他。回忆篇虽然很精彩但是我怀念脑残粉了= =

  37. malaldo说:

    我记得拿破仑也是因为铅中毒而死的吧

    • 鹰目说:

      1821年5月5日,拿破仑在岛上去世。5月8日,在礼炮声中这位征服者被葬在圣赫勒拿岛上的托贝特山泉旁。拿破仑的死因众说纷纭,大不列颠及北爱尔兰联合王国医生的验尸报告显示他是死于严重胃溃烂;但有的研究认为拿破仑死于砷中毒,而且历史学家从当年贵族爱用的墙纸上,发现了含有砷的矿物,猜测是因为环境潮湿而让砷在环境中渗透出来;也有一说是蒙托隆伯爵因为受到英国人的贿赂以及急于继承拿破仑留给他的一部分遗产而在给拿破仑的葡萄酒中长期投放砒霜,致使拿破仑慢性中毒。

  38. 攒了一段时间的漫画了,正线剧情进展比较慢,回忆不要太精彩。明哥把书罩在脸上睡着了然后做噩梦那段画的真好,可能我学心理的吧,真心觉得特别写实,尾田太厉害了。这是trauma的典型症状,那本写白之镇的书刺激了他,使他想起了自己那段过去,做了个flashback的梦。原先看过日本一个节目,不记得哪个学校的教授还是谁,研究OP为嘛这么红,她说的是,OP里的主角们都是有PTSD(外伤性应激障碍)的,有的人甚至有复杂性PTSD,比如娜美。然后这些伤痛,通过遇见同样伤痛的伙伴们,尽管伤痛不会消失,依旧还会疼痛,但是【我,生活在现下】。伙伴们的羁绊将曾经的伤痛变成了只是自己的曾经,只是自己人生中的一个part;也是因此伙伴并不仅仅是伙伴,还是命运共同体。然后,我学的犯罪心理么,从明哥的成长经历来说,他成为这样的一个反派真是一点不让人意外。但是,总觉得他成为大BOSS还差点什么。他幼时作为天龙人生活,享受了特权,虽然他之后因为天龙人的见死不救对其深恶痛绝,他骨子里却依旧是个天龙人。那种特权思维已经深根蒂固,这从他说哪怕你们觉得有一点能打败我的可能都是对我的侮辱那段话也能看出来。他爸是个蠢货。脱离天龙人时抱着美好的理想,对于如何在普通人的世界里生存没有个正确的imaginary就草率的下界了。并且对于自己家人的意愿,特别是当时身为小孩子的明哥两兄弟没有进行合适的教育引导,以至于,特别是明哥,带着特权阶级的思维就下去了。他在庶民的世界里依旧以为自己是特权阶级,问他爹为嘛没奴隶,特别是,当街质问庶民们尼玛你们见到我天龙人为嘛不下跪那一段,直接他们这家暴露了体验庶民的【低调】生活的天龙人。以至于引来追杀,母亲死亡,一家人受尽奔波坎坷。之前看到明哥他爹毅然带着一家四口脱离天龙人那段觉得他是个很有胆识很有决断的人,对于明哥弑父是觉得惋惜的,但现在来看,实实在不然。这一段明哥描写的很妙,着墨点很多,弟弟科拉松的存在感则比较低。科拉松对于哥哥弑父这个,我觉得他是理解的。哥哥所经历和承受的一切他都有同样受到,所以对于那样的痛苦是深有体会的。他可能也是怨恨父亲的。明哥自己是明白的,引来追杀的人是自己。这件事间接的害死了自己的母亲,他是有负罪感的。但是特权思维就是,我没错,错的是世界。这样就很好理解了。前段时间去英国学习,英国那边犯罪心理学的学者特别时兴对psychopath的研究。明哥这样的,简直是太符合了。(不知道为嘛 觉得明哥是psychopath我就特感动= = 变态了)期待更多的回忆啦。

  39. 文薇薇说:

    说来,既然罗名字里有D,那他的爸爸或妈妈名字里应该也有D吧?妹妹也是。WT没有画出妹妹的尸体,让人怀疑妹妹是不是真的死了。 另外DR古蕾娃会不会是最终治好了罗的病的人或者是罗父亲的熟人?

    • famorby说:

      764罗西南迪带罗去治病有一格是背着罗往雪山上爬,给我激动得,都忘了十几年前Dr.古蕾娃还没住在山顶上了,可惜下一格马上证明了那不是磁鼓岛……另,762出来就有一群人说妹妹既给出了具体名字,又没有画出尸体,以后是不是还会出现。

  40. 文薇薇说:

    说来,既然罗名字里有D,那他的爸爸或妈妈名字里应该也有D吧?妹妹也是。WT没有画出妹妹的尸体,让人怀疑妹妹是不是真的死了。 另外DR古蕾娃会不会是最终治好了罗的病的人或者是罗父亲的熟人?

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